Borbeni zrakoplovi Hr

[zveroboy]

Okrznute?

Francuska, okupirana vecim dijelom od 1940, totalni slom Francuske armije.

Francuska pomorska flota, potpuni gubitak, sto bombardiranjem od Britanaca na pocetku rata, sto samounistenjem kasnije kad je Nijemci zele dograbiti.

Gradjanski rat izmedju Vichy kolaboratora i Free French, kako u kolonijama tako i u matici, tijekom WW2.

 

French Indochina, preuzeta od Japanaca, nakon njihovog poraza u WW2, teske borbe do konacne neovisnosti, prvo protiv Francuza koji zele vratiti koloniju, do njihovog konacnog sloma kod Dien Bien Phu, a kasnije protiv Amerikanaca, Vijetnamski rat.

Francuski Alzir, nakon WW2, visegodisnji rat za neovisnost sa 1.5 miliona mrtvih, do konacne neovisnosti.

https://en.wikipedia.org/wiki/French_colonial_empire#Decolonization

France was immediately confronted with the beginnings of the decolonisation movement. In Algeria demonstrations in May 1945 were repressed with an estimated 6,000 to 45,000 Algerians killed.[119][120] Unrest in Haiphong, Indochina, in November 1945 was met by a warship bombarding the city.[121] Paul Ramadier's (SFIO) cabinet repressed the Malagasy Uprising in Madagascar in 1947. The French blamed education. French officials estimated the number of Malagasy killed from a low of 11,000 to a French Army estimate of 89,000.[122]

 

Inace doseg Francuskog imperija do WW2 je bio pozamasan, odmah iza Britanskog imperija.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_French_possessions_and_colonies

During the 19th and 20th centuries, the French colonial empire was again the second largest colonial empire in the world only behind the British Empire; it extended over 13,500,000 km2 (5,200,000 sq mi)[3][4] of land at its height in the 1920s and 1930s. However, on the eve of World War II, France and her colonial possessions totalled only 150 million inhabitants, in terms of population compared with 330 million for British India alone. The total area of the French colonial empire, with the first (mainly in the Americas and Asia) and second (mainly in Africa and Asia), the French colonial empires combined, reached 24,000,000 km2 (9,300,000 sq mi), the second largest empire in the world and human history (the first being the British Empire). [5][6] The French colonial empire had an enormous impact on world history. France had about 80 colonies throughout its history, the second most colonies in the world behind only the British Empire.[7] Around 34 countries gained independence from France throughout its history, the second most in the world behind only the British Empire.[8] Over 40% of the world’s borders today, were drawn as a result of British and French imperialism.[9][10][11] In Stuart Laycock’s book, All the Countries We've Ever Invaded: And the Few We Never Got Round To, he cites that 90% of the world's countries have suffered a British invasion at some point in their history, with only 22 spared. France is the nearest rival to Britain's record with 80% of the world’s countries invaded by France with only 43 spared.[12]

 

Iskrcavanje u Normandiji, oko 20 000 Francuskih civila pogiba prilikom tih operacija.

Suez kriza, oznacava konacni slom, Francuske pozicije na globalnoj sceni kao relevantnog/samostalnog igraca. Zavrsava povlacenjem, nakon toga u prakticnom smislu vise nikakvo samostalno ozbiljnije cackanje po svijetu, bez da je gazda (USA) odobrio.

https://en.wikipedia.org/wiki/Suez_Crisis

The Suez Crisis led to international humiliation for the British and the French in the wake of the Cold War, which established the Americans and the Soviets as the world's superpowers. It also strengthened Nasser's standing.

https://en.wikipedia.org/wiki/Suez_Crisis#France

Risse-Kappen argued that Franco-American ties never recovered from the Suez crisis. There were various reasons for this. Previously there had already been strains in the Franco-American relationship triggered by what Paris considered U.S. betrayal of the French war effort in Indochina at Dien Bien Phu in 1954.

...

From the point of view of General Charles de Gaulle, the Suez events demonstrated to France that it could not rely on its allies. The British had initiated a ceasefire in the midst of the battle without consulting the French, while the Americans had opposed Paris politically. The damage to the ties between Paris and Washington, D.C., "culminated in President de Gaulle's 1966 decision to withdraw from the military integration of NATO".

Ostaje im nesto kolonija, poglavito u Africi, kojima i dan danas stampaju novac.

https://en.wikipedia.org/wiki/Central_African_CFA_franc

Napisem i za Britaniju kad ulovim vremena.

[direstraits]

2 hours ago, zveroboy said:

Okrznute?

Bukvalno okrznute i nakon ww2 dobile što su god tražile za razliku od japana i njemačke koji su još uvijek u vazalnom odnosu prema usa da ne govorimo odmah nakon rata, Bukvalno su umirali od gladi nijemci i japanci 

[zveroboy]

Okrznute?

Britanija je isplatila zadnju ratu kredita za WW2 Lend and Lease, 2006 godine, dakle 60 godina nakon zavrsetka WW2.

https://en.wikipedia.org/wiki/History_of_the_British_national_debt

"

As during World War I, the US again provided the major source of funds, this time via low-interest loans and also through the Lend Lease Act. At the end of the war Britain Lend Lease was ended but Britain needed to continue to make payments for Lend Lease and import food but with industrial production turned over to wartime needs there was little export sales to cover the costs. In 1946 Britain took a loan for $586 million (about £145 million at 1945 exchange rates), and in addition a further $3.7 billion line of credit (about £930m at 1945 exchange rates). To the total loan of $US3.75bn, Canada contributed another US$1.19 bn, both at the rate of 2% annual interest.The debt was to be paid off in 50 annual repayments commencing in 1950. Some of these loans were only paid off in the early 21st century. On 31 December 2006, Britain made a final payments of about $83m (£45.5m) to the US and about $23.6m to Canada.[10]

By the end of World War II Britain had amassed an immense debt of £21 billion.

"

Teritorijalnom imperiju je dosao kraj, nakon WW2.

https://en.wikipedia.org/wiki/British_Empire_in_World_War_II

"

In 1939 the British Empire and the Commonwealth together comprised a global power, with direct or de facto political and economic control of 25% of the world's population, and of 30% of its land mass.[2]

...

From September 1939 to mid-1942, the UK led Allied efforts in multiple global military theatres.

...

These efforts came at the cost of 150,000 military deaths, 400,000 wounded, 100,000 prisoners, over 300,000 civilian deaths, and the loss of 70 major warships, 39 submarines, 3,500 aircraft, 1,100 tanks and 65,000 vehicles.

...

Although the British Empire emerged from the war as one of the primary victors, regaining all colonial territories that had been lost during the conflict, it had become financially, militarily and logistically exhausted. The British Empire's position as a global superpower was supplanted by the United States, and Britain hitherto no longer played as great of a role in international politics as it had previously done so. Stoked by the war, rising nationalist sentiments in British colonies, in particular those in Africa and Asia, led to the gradual dissolution of the British Empire during the second half of the 20th century through decolonisation.[6][7]

"

Isto tako je dosao kraj Britanskoj funti, kao svjetskoj rezervnoj valuti, u kojoj se vrse placanja/transakcije izmedju medjunarodnih subjekata, tu ulogu ce post WW2 preuzeti US dollar.

https://en.wikipedia.org/wiki/Pound_sterling#History_(1946–present)

"

In 1940, an agreement with the US pegged sterling to the US dollar at a rate of £1 = US$4.03. (Only the year before, it had been US$4.86.)[79] This rate was maintained through the Second World War and became part of the Bretton Woods system which governed post-war exchange rates.

"

https://en.wikipedia.org/wiki/Bretton_Woods_system

"

The Bretton Woods system of monetary management established the rules for commercial relations among the United States, Canada, Western European countries, and Australia as well as 44 other countries[1] after the 1944 Bretton Woods Agreement. The Bretton Woods system was the first example of a fully negotiated monetary order intended to govern monetary relations among independent states. The Bretton Woods system required countries to guarantee convertibility of their currencies into U.S. dollars to within 1% of fixed parity rates, with the dollar convertible to gold bullion for foreign governments and central banks at US$35 per troy ounce of fine gold (or 0.88867 gram fine gold per dollar).

"

U prijevodu, Britanija je prezivila WW2, ali Britanski Imperij nije. Nakon WW2 novi gazda kroji pravila, barem u zapadnoj sferi utjecaja. Nesto slicno kao vic, "Koliko advokata treba da se zamjeni zarulja? Jedan, ali je to nakon toga njegova zarulja."

Bogme ih je dobro okrznulo u svakom slucaju, toliko o "pobjednicima" u WW2 Britaniji i Francuskoj.

Za gubitnike, je bilo puno gore, a tu uvijek vrijedi isto pravilo "Vae victis".

https://en.wikipedia.org/wiki/Vae_victis

[dado_sk]

Mislim da su zadnju ratu kredita isplatili samom sebi. 

[hrvojexyz]

zveroboy, imas mota kak bi DAlmosi rekli, al ovo gledas iz krivog kuta za Engleze i Francuze. Ako mislis da su oni "osteceni" u 2WW,  ili unazadeni ili kako god hoces, sto bi onda rekle druge zemlje.

Rat je , zrtava ima svakakvih i to na svim stranama koje sudjeluju u ratu.

 

Ovo za Poljsku sam i ja cuo , nisam duboko istrazivao ali cu se pozabaviti time zanimljivo je . Cudi me da Poljaci ne gaje i vecu mrznju prema susjedima istocnim i zapadnim.

 

Mislim(bas sam ja neki mislioc al ima logike..) da je po zavrsetku 2WW Tito i isao tom logikom da se ne ponovi uloga Jugoslavije u oba rata, gdje smo bili obezglavljeni , svatko na svoju stranu, unutarnji neprijatelji itd.

Hence JNA, avioni, neprijatelj nas nesmije iznenaditi itd.

[direstraits]

5 minutes ago, hrvojexyz said:

Cudi me da Poljaci ne gaje i vecu mrznju prema susjedima istocnim i zapadnim.

Sjedi s dvojicom poljaka, jednim s jugoistoka i jednim sa sjeverozapada i pusti ih da popiju 5-6 komada pa da vidiš kako sijevaju šake prethodno se izmakni da ne budeš kolateral

I to nije od ww2 tako, oni vuku nesuglasice i potiho se mrze još otprije kad su ih rusi i Švabo yebavali dakle Clark jävla Olofsson u fulu im radi

Slično kao hrvati i srbi, zapadni kleroliberalni i istočni konzervativno-zatucani-teorije-zavjera-svi-nas-mrze-a-mi-fini-ortodoksni 

[direstraits]

Lipa tica 

 

Nije baš kao ovaj ali što sad

 

[borny]

[dado_sk]

Iako sam skeptičan prema bilo čemu što zahtjeva klimatizirani hangar,nema nazad. Da je još dvije eskadrile f35, klizne bombe i haubice 777 vučne i...

[trapavi]

1 minute ago, dado_sk said:

Iako sam skeptičan prema bilo čemu što zahtjeva klimatizirani hangar,nema nazad. Da je još dvije eskadrile f35, klizne bombe i haubice 777 vučne i...

Pa s obzirom na situaciju u okruženju sasvim sigurno si u pravu.

[ph-quick]

Sve nam to jako puno vrijedi. Sad prosao uz Aerodrom. Neki malo bolji bacac (covjek) rucnih bombi sa 10 komada sje** cijelu eskadrilu za 2 min dok nasi ni ne znaju kaj nas je snaslo. 

Hangari gdje ih drze su malo vece limenk, normalno na cistini i "na izvolte"...

Da opet zaluta neki komad starog zeljeza ladno ostajemo bez 2 komada dok nismo ni trepnuli. 

Sve je to pisurija i smijeh. Sa njima il bez njih smo obicna pracka, realno... 

[hrvojexyz]

A ti si brate depresivan, ko moj kolega si dobijemo uskrsnicu 300€frajer kuka da mu to nista ne znaci jer su mu otisli zadnji diskovi na stepwayu

 

Avioni su dobri, avioni su mozda i najbolja opcija az nas , s obzirom za ono kaj nam treba i s obzirom na velicinu i oblik nase drzave.

Jedino kaj se slazem je da ih trebamo bolje zastititi, ima tih strucnjaka koji to znaju po nekim pravilima al deff ne smiju biti na vidljivom mjestu po meni ti avioni, jer  i meni se cini da sa prakticki bilo cim sto se zove bomba ili granata moze unistiti cijela ta eskadrila, treba ih negdje sakriti zastititi.

NEtko da nas ide napadat prvo kaj bi napravio je da nam onemoguci aerodrome  i da nam unisti avijaciju.

Ulozit u PZO obavezno,i u bespilotne letjelice.

Za pretpostaviti je da nas ni u dogledno vrijeme ne bi napali stajaznam ..Talijančići , nego jugo-istočni susjedi.

[dado_sk]

Reaktivirati Željavu. Nemoguće ju je izvesti baš u fullu kao u Yugi ali uz pomoćne objekte vani oni mogu biti spremljeni u planini. Pista je dobra 

[trapavi]

9 minutes ago, dado_sk said:

Reaktivirati Željavu. Nemoguće ju je izvesti baš u fullu kao u Yugi ali uz pomoćne objekte vani oni mogu biti spremljeni u planini. Pista je dobra 

A navodno nije samo naša . A i unutar je minirana no kako i kažeš sigurno bi se dalo smjestit ovo što će doć .  A piste bi se lako dale još dotjerat. Koliko vidim nigdje ništa nije sigurno ko u planini jer svako ko zna gdje su avioni danas može dat precizne kordinate  i uništit ko ništa . Pa vidi se iz ovog u Ukrajini. U svakom slučaju mislim da je to ideja vrijedna razmatranja .

[ph-quick]

To sa Zeljavom bi bila skuplja pita od tepsije.... 

[MilosB]

Ovo mogu dronovi...

Zeljava bi bila jednako laka meta kao i bilo koja druga... 

Dronovi bi lupali o zastitna vrata kao kamikaze s eksplozivom... 

[dado_sk]

Zaštitna vrata od željave su dizajnirana bila da izdrže nuklearni udar . A da i nekim slučajem nešto uđe unutra lupa u zid jer su avioni u stranu stavljeni. Znači probijanje vrata ( koja su nemoguća misija ) ne znači uništavanje tehnike. Svaki avion je bio na svom mjestu i tankao se iz podzemnog skladišta. Unutra je bio i servis. Teško da bi sad to bilo izvedivo ali rupa je u planini na istom mjestu. Dalo bi se to urediti. Ne znam koliki dio otpada na bosanski stranu ali ionako tamo je bilo spremište za puno aviona. . Mi ne vjerujem da ćemo ikad preći 24. Dosta nam je mali dio. 

[trapavi]

44 minutes ago, ph-quick said:

To sa Zeljavom bi bila skuplja pita od tepsije.... 

Možda i da al u neku tepsiju moraš stavit to što imaš  ni  današnja tehnika ne bi tako lako razvalila željavu  a ako je bila dizajnirana za nuklearni udar a jest o čemu onda pričamo . Ali imaš sugurno i pravo jer lako je govorit samo o jednom aspektu priče,. boga pitaj koliko bi ta stvar koštala .

24 minutes ago, dado_sk said:

Zaštitna vrata od željave su dizajnirana bila da izdrže nuklearni udar . A da i nekim slučajem nešto uđe unutra lupa u zid jer su avioni u stranu stavljeni. Znači probijanje vrata ( koja su nemoguća misija ) ne znači uništavanje tehnike. Svaki avion je bio na svom mjestu i tankao se iz podzemnog skladišta. Unutra je bio i servis. Teško da bi sad to bilo izvedivo ali rupa je u planini na istom mjestu. Dalo bi se to urediti. Ne znam koliki dio otpada na bosanski stranu ali ionako tamo je bilo spremište za puno aviona. . Mi ne vjerujem da ćemo ikad preći 24. Dosta nam je mali dio. 

Koliko znam u pravu si sve jer jedan moj frend je radio na tenkiranju zrakoplova i tad sam prvi put čuo o tom spremniku i cjevovodu ispod zemlje .Naravno da njima ko regrutima nisu baš sve tajne bile dostupne . Neg eto bili su radna snaga kako to već ide.

[hrvojexyz]

Trebalo bi uloziti sigurno velike novce, al dugorocno se mislim isplati - opet uzevsi u obzir da nam je trenutno avio  "vojna" baza tik uz civilni aerodrom, dobro da nismo napravili garage sale najskupljeg naoruzanja da se iz svemira vidi kaj imamo.

Jedino kaj bi nas spasilo od ovih bliskih neprijatelja je cinjenica da nemaju vjerovatno oruzje tj rakete kojima bi dobacili do Plesa, al opet ko zna  , s vremenom..

 

a s bosancima se dogovoriti oko necega , kod njih prvo moras poplatiti 10 ljudi da dodes do iole odgovorne osobe za nesto,  onda on trazi jos ko zna kaj + tko zna pravno tko odlucuje o takvim javnim dobrima, s obzirom da je drzava bosna i hercegovina jel.

 

[MilosB]

Vrata i sklonista koja se dizajniraju kao otporna na nuklearni napad se dizajniraju na "max udarni tlak".. Bomba se uvijek detonira u zraku jer je tako najrazornija (najveca povrsina).. 

Ime koje su jako voleli koristiti u javnosti a zapravo jako malo znaci. 

Oruzje za probijanje oklopa je po tom pitanju znatno prodornije od jedne nuklearne bombe.. 

 

Nuklearka generira udarni tlak od oko 4bara.. Sta je ogromno kad lupi o neki objekat ili veliku povrsinu.. (I to je na sta su dizajnirana vrata)

Ali to probiti nije nimalo nemoguce , a zapravo ni posebno tesko s ciljanim udarima..

A max max udarni val je 20bara.. Sta je i dalje jako malo..

Nemam sad propise kod sebe doma al kad odem na posao mogu pogledati (jer radimo i takve proracune... )

[yutasknight]

 

[DCA13]

Jos 2017. Je neki pripiti zagorac na terenu pricao "kako ce nasi morat kupit nove migove jer cemo u suprotnom izgubiti pravo da sami cuvamo svoj zracni prostor tj. Da cemo morat placat NATOu da to radi"

Ako je lagao on, lazem i ja. Ak sunto ti migovi

Pa ak ne laze, migovi su tu, pravo zadrzano. Svi sretni, valjda vise nece nijedan dron zalutat i skoro pobit stotine studenata jer ocito sluze samo za ukras ko i ovi stari

Dajte ljudi, kakva obrana od cega i koga? Ko bi vise isao ginut i za koga osim pod prisilom?

Jbt meso i krv protiv cipova i zeljeza, eto sta ti je ratovanje, ko ima vise para za RC kamikaze taj pobjedjuje, dodjeli nam to na vrata, pisi kuci propalo. Ko ce ti organozirat sta? Plenki? Za njegova ordenja ginut? Spali mi i kucu i mene s njom radije a u medjuvremenu pravi vrtice i stanove za narod da ne odu bas svi.

Edited April 26 by DCA13

[zveroboy]

 

Dobrovoljac, malo struje i to je to, ne zanima ga koje boje je zastava. Slusa gazdu, i nikad se ne zali.

[hrvojexyz]

Gledam ove priloge sad, da smo bar uspjeli ostaviti operativnog i kojeg MIGa za air policing.

Jer ti Rafali, to je fakat ko s klasa, a takvo je i odrzavanje . Nebus s s klasom svaki dan na posao, mislim mozes, ide netko ali rijetko ko jel.

 

Ono sto me veseli kod rafala je domet raketa, 200km ak sam skuzio je neki max? Ima da susjedi budu mirni

[trapavi]

2 hours ago, hrvojexyz said:

Gledam ove priloge sad, da smo bar uspjeli ostaviti operativnog i kojeg MIGa za air policing.

Jer ti Rafali, to je fakat ko s klasa, a takvo je i odrzavanje . Nebus s s klasom svaki dan na posao, mislim mozes, ide netko ali rijetko ko jel.

 

Ono sto me veseli kod rafala je domet raketa, 200km ak sam skuzio je neki max? Ima da susjedi budu mirni

Ma sve je to u redu i trebalo bi biti tako ,. no vidite da susjedi ne smatraju rat završenim . Pogledajte s čim se sve naoružavaju , a to je ono što je u javnosti , aono što tajno mute boga pitaj. Braćo Rusi Putina drže u kući na zidu al kad treba zarađivat odoše susjedi na truli zapad . To su neoborive činjenice. Uostalom već su naoružani ruskim najmodernijim pzo sistemima . A i totalna budala vidi da je njihova kao želja Eu najobičnija laž i obmana. 

Dakle sve je jasno kud mora oko ići.